熟料栽培装袋前要不要堆料发酵

风雨过后

   Post By：2009-4-21 13:33:27

QUOTE: 以下是引用田鸿在2009-4-19 18:35:30的发言： 如果直接制袋，肯定杂菌数量巨大，料发酵了再制袋，杂菌数量减少，污染的可能性就减少。 只凭想象确实是杂菌数量少了好灭菌，但问题的实质不在 “想当然”。 如果目的是灭菌，那蒸死1000个细菌和蒸死1个细菌的难度是相同的。

气死平菇叶，你看到了，你是细菌

田鸿

QUOTE:

以下是引用平菇叶在2009-4-21 13:33:27的发言：

只凭想象确实是杂菌数量少了好灭菌，但问题的实质不在 “想当然”。

如果目的是灭菌，那蒸死1000个细菌和蒸死1个细菌的难度是相同的。

叶兄认为是想当然吗？看来叶兄对广大菇农头痛的制袋污染问题的解决办法是了然于胸了，学习学习。

蘑菇事业

这个问题似乎没必要这么争论，就象找老婆，是要漂亮的，还是要有文化的，还是选有气质的，还是有钱的。都具备是不太可能的，按个人喜好吧，因为这是没真理可言的。

平菇叶

真理只有一个，似是而非不是做事的态度。

盼望正方驳倒反方，或者反方驳倒正方。让真理去它该去的地方,这难道不是大家希望看到的吗？

用心看下以上灭菌前要不要发酵的各方观点及原因，说出您的依据。

xiujian

应该没这必要吧，营养损失太大

平菇叶

QUOTE:

以下是引用田鸿在2009-4-19 18:35:30的发言：

如果直接制袋，肯定杂菌数量巨大，料发酵了再制袋，杂菌数量减少，污染的可能性就减少。

只凭想象确实是杂菌数量少了好灭菌，但问题的实质不在 “想当然”。

如果目的是灭菌，那蒸死1000个细菌和蒸死1个细菌的难度是相同的。

田鸿

QUOTE:

以下是引用风雨过后在2009-4-19 13:55:48的发言：

如果论坛是关点和道理碰撞的地方，愿意再说说发酵与不发酵的观点。

有的地方人认为肉煮的越烂越利于人的吸收，有的则反之，西藏还有人吃生牛肉，事实到肚里都一样消化，这叫肉烂在锅里，肉不烂在肚里。

对于平菇从种到结束，有近半年时间，分解力极强，事实也是这样，如果埋地下，可以把料子几乎完全分解，可见发酵几天与半年相比是微不足道的，更何况对于平菇并没有分解能力不足的问题，限制产量是其他因素。

呵呵，欢迎拍砖！事实是更多的平菇菇农还没出到3、4潮就烂袋，前面的几潮没多少，后面一点产量都没有了，这中间的问题就是普通菇农常压灭菌无法杀死所有菌袋中的杂菌，也许从做菌种就污染杂菌了。

风雨过后

如果论坛是关点和道理碰撞的地方，愿意再说说发酵与不发酵的观点。

有的地方人认为肉煮的越烂越利于人的吸收，有的则反之，西藏还有人吃生牛肉，事实到肚里都一样消化，这叫肉烂在锅里，肉不烂在肚里。

对于平菇从种到结束，有近半年时间，分解力极强，事实也是这样，如果埋地下，可以把料子几乎完全分解，可见发酵几天与半年相比是微不足道的，更何况对于平菇并没有分解能力不足的问题，限制产量是其他因素。

风雨过后

一里不同俗，十里改规矩，剃头拿锥子，各师傅各传授。
我们这里熟料不发酵。

物理叫灭菌，是通杀，这于制罐头相似。化学叫消毒，只能部分杀死。

个人认为不用前发酵，毕竟现在工很贵。

田鸿

“发酵的过程实际上是转化营养和消耗营养的过程”。培养料发酵过程似乎会因为微生物代谢而损失部分养分而致产量降低，但这仅仅是一个方面。发酵料的三大好处：（1）料经过发酵，料中的木质素和纤维素等被事先降解，料中的蛋白质等被转化成更能被菌丝利用的物质，同时发酵过程中会产生刺激菌丝生长的物质，这些都有助于食用菌菌丝的生长，例如平菇，发酵料栽培会比生料栽培的产量高；在培养料中加入5%-10%腐熟的生活垃圾再制袋灭菌，产量相比会增产。（2)料经过发酵，料中对菌丝有抑制作用的一些物质被降解，有利于菌丝的生长，菌丝长势更浓百，更健壮，发菌更整齐；（3）发酵过程产生的高温有巴氏消毒作用，结合发酵中的翻堆，有利于料的均匀吸水，因此培养料发酵会大大减少料中的各种微生物数量，用于制袋灭菌可大大降低制袋污染率。实验室规范的灭菌操作，制袋污染率肯定低，量少还可做到无污染。设备好的食用菌工厂，严格灭菌生产程序，制袋（瓶）污染肯定也低。但是，对于绝大多数的栽培户，采用熟料袋栽，料不预发酵，要做到高的成功率，只有碰运气。所以，只要场地，时间等允许，料最好都发酵后使用，个人观点，欢迎讨论。