易菇论剑第一期：液体菌种 PK 固体菌种

hzdl2010

我是正方：翻看我国农业发展历史，由于中国的国情所在，中国特色农业是从分散的农业种植者发展到“企业+基地+农户”直至今天，而企业靠的是好产品好技术；食用菌的国情也必是如此，最后一定是“企业+基地+菇农”，企业靠的也是好技术好产品，而这个技术不可是固体菌种，一定是液体菌。

hzdl2010

我是正方：不想提分散菇农的利益。今年我在浙江江山看到散户菇农金针菇只买到0。7元每斤，质量极差，种植者对这个价格自己连连叫苦，而这个价格工厂化企业根本无法生产，只有个别企业靠质量有稳定的客户，还在生产，但利益也极低；因此这种散户菇农低门槛的种植方式不是食用菌产业的进步，相反是拉后腿；如果通过企业技术进步能够让散户多挣钱，难道还算是从他锅里舀饭吃吗？液体菌是食用行业技术进步，社会进步是历史发展的必然规律。

秋耳

QUOTE:

[em60]以下是引用峥嵘岁月在2010-3-26 0:26:03的发言：

      想必大家都认可要想将液体菌种成功应用于食用菌生产需要配备精密的设备，掌握一定的微生物知识尤其了解微生物工程学，控制生产和使用液体菌种的环境，要想满足这些条件抛开技术问题暂且不论，不仅前期要投入大量资金，而且其运转成本也不是一个小数字。和众多的种植户的成本相比恐怕不应是一个数量级的，这是散户在市场上最有利的竞争优势，让他们放弃掉这显而易见的优势，或者从此撒手不干？或者去购买被别人已经赚取一部分利润的菌棒，只做出菇管理？很难想象有这样的不懂市场不懂成本核算的种植经营者。
      不要告诉我走什么公司加农户，合作社加农户，以后怎样怎样，科学的东西更不是靠什么好政策，现在公司、合作社、农户一样也不缺，主张可以取代的尽可大显身手。我曾在论坛的帖子讲过，液体菌种应用于食用菌生产做好是偶然的，出问题是必然，因为它是建立在沙滩上的大厦。

    

支持。。。。。。

文道艾槿

QUOTE:

以下是引用雪逸风在2010-3-25 10:51:52的发言：

正方观点：如你所说试管种药二级三级扩繁，我们也可以把液体种作为二级种，然后扩繁到栽培种，不仅大大缩短栽培周期，而且是栽培种活力骤增。您也知道酶学观点，液体菌种配方是个关键，在其中加入麸皮、玉米粉之类的农作物下脚料，不仅解决了您说的酶学问题，也是菌种成本大大降低。请指教

反方观点：我提到酶这也是因为有前面那位朋友茶树菇故事的提醒，我们现在赶制种子所用的液体种也加有玉米面。我问过我师兄，麸皮也能加，但是污染率会大大提高。另外生产中所用的麸皮大小还是挺大的，不溶于水，在搅拌过程中是否能与菌丝充分接触是个问题；如果再继续粉碎麸皮成本是否增加？液体种培养时间短，能否在较短时间内有效的诱导出纤维素酶个人感觉也是一个问题。如果您没有充分的证据能证明液体种的纤维素木质素酶活与固体种无异，那只能证明您上面所说的仅仅为理想化的空想。。。。。。。

myb

雪逸风

文道艾槿

两位辩主针锋相对，体现了辩手的雄才，论坛辩论开始又无序走上正规，可喜可贺！

hzdl2010

我是正方：一支浓缩菌棒250克（火腿装）可接种2500瓶，4度下存放可保持一个月以上（近日获悉日本已开始在北京某厂技术转让，为此我专程去了该厂）；但日本只适合瓶栽培。对袋栽培没有做深入研究；恰好我们也是在同时研究这一技术，可我们一开始就研究的袋装使用，为此开发国内第一台袋装液体菌接种机浙江大学专利“蒸汽式食用菌液体接种机”方便所有菇农使用，方法简单，成功率高，使用菌种可以有两种类型，即固体菌液体化或浓缩菌丝；这就是所说的降低使用者技术门槛；液体菌种成本低，利于企业化动作，接种速度快与菇农固体菌方法成本接近，利于菇农接受，发菌时间相对缩短，降低空调生产成本；由于液体菌种使得分散菇农的产品趋于一致，使一村一品甚至一县一品成为可能；而固体菌种永远做不到。

玉皇菇

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以下是引用ytcjx在2010-3-23 21:43:05的发言：
没什么好PK的，制种只是一方面，管理更重要。

较片面,菌种质量能占50%以上,没高质量的种有可能会全军覆没。我支持反方,固体种在散户中仍为主流.

hzdl2010

我是正方一辩：大家的讨论已经很清楚了，正方的液体菌优势无可争议，反方也认同，只是技术难度大，无法接受。说明一个问题就是液体菌种推广前提一定要降低使用者的技术门槛，把生产和发酵留给专业人员，把菌种和使用方法交给广大的农民；这是什么问题？很明确，是市场要求传统的发酵技术和使用技术必需革新，计算机进步就是在这个背景下产生的，液体食用菌的进步必定如此，因此液体食用菌必将替代固体菌；

myb

 

辩论二组：                                                                    

正方：

1辩、雪逸风

2辩、聆听海浪声

3辩、笑语

4辩、云南菇1

 

反方：

1辩、蓝漪

2辩、菇状元

3辩、见血封喉

4辩、自由菇农

辩论三组名单正在斟酌中

hzdl2010

我是正方：上面说的有人反方肯定不服，下面来点实的：上面大家都提了液体发酵的基本原理和相关的生物学特点，我认为大家能应用生物学知识说明问题这是我们行业的进步和骄傲，技术再好的人也要坚持学习；目前液体菌技术突破不在于掌握三组发酵，与常规抗生素不同的是我们的生物菌如何在特殊场合下使用问题；我们有用的线形丝孢类真菌，要产生大量的粗壮菌丝才是目的；我们现在的方法是将发酵液体浓缩再生技术，这样可以解决贮藏与运输多方面难题，更为使用提供极大的便利，浓缩菌丝稀释后可以得到高浓度液体菌，这就是的前面说的解决生产和使用难题；