[分享]液体菌种一条龙全国联锁加盟艰难进行中（技术认证阶段），不段上传

gaosong427

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以下是引用刀郎在2009-12-27 12:44:08的发言：
今天来说介绍给我的产品图  的第一个问题：安全阀。
生产压力容器必须有安全阀，但安全阀在负压时是非常容易漏气的！！！所以这里的安全阀成了安全隐患，这不是哪一家厂的问题，也不是单纯的哪一个人的问题，也是整整一个时代的罐子的通病。
解决的办法很简单，在安全阀下面加一个不锈钢阀门，灭菌时一定要记得把阀门打开，灭菌结束时要关闭，培养时不要把阀门打开。

你用个单向阀不是更省事？

发酵罐

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以下是引用hengxinjunye在2009-12-27 23:34:34的发言：

那就不必放料

放料的手法怎么也觉得是不地道，放料管壁及开关似乎只是“烫了烫”，制造这么先进的机器，却设计这种拙劣的手法真令人羞耻。

发酵罐

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以下是引用刀郎在2009-12-27 23:28:09的发言：

谢谢发酵罐兄，压力容器是绝对不能取消安全阀压力表的（不合国家安全规则），万事安全第一！！事实证明安全阀采取这种措施是稳定可行的。压力表只要装配好了就不会漏。底部的排污水阀还是要保留才方便。可以把丝口做得很短，灭菌时特别处理一下就没问题（事实证明）。同意你的“以现在市面上的发酵罐为例，硬件本身就存在难以杜绝的污染，所以无论操作多么严格，经验多么丰富，菌袋无种可接的遭遇免不了折磨你的耐心，生产计划的打乱是更难接受的焦虑，”这些亲身体会。液体的美丽只有等你技术全面过关，生产流程非常稳定的时候才能感受到。

安全是要确保的，我采用其他的方式。

刀郎

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以下是引用发酵罐在2009-12-27 22:02:03的发言：

以现在市面上的发酵罐为例，硬件本身就存在难以杜绝的污染，所以无论操作多么严格，经验多么丰富，菌袋无种可接的遭遇免不了折磨你的耐心，生产计划的打乱是更难接受的焦虑，焦虑却时时存在，一瓶固体种连看都不用一眼，我们就知道未来的结果，但那罐精心酿造的糊涂汤却不曾让人有过这种信心，即便你怎么摆弄也看不见一个活动的细菌，但预后的无法判断的问题却总消磨着液体的美丽，20罐之1罐的问题就够了。一个时代的通病何止安全阀？接上球阀又能怎样？隔膜阀又能怎样？建议取消安全阀压力表，采用其他，底部所有接口上移。

谢谢发酵罐兄，压力容器是绝对不能取消安全阀压力表的（不合国家安全规则），万事安全第一！！事实证明安全阀采取这种措施是稳定可行的。压力表只要装配好了就不会漏。底部的排污水阀还是要保留才方便。可以把丝口做得很短，灭菌时特别处理一下就没问题（事实证明）。同意你的“以现在市面上的发酵罐为例，硬件本身就存在难以杜绝的污染，所以无论操作多么严格，经验多么丰富，菌袋无种可接的遭遇免不了折磨你的耐心，生产计划的打乱是更难接受的焦虑，”这些亲身体会。液体的美丽只有等你技术全面过关，生产流程非常稳定的时候才能感受到。

hengxinjunye

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以下是引用发酵罐在2009-12-27 22:02:03的发言：

底部所有接口上移。

那就不必放料

刀郎

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以下是引用gaosong427在2009-12-27 19:45:28的发言：

你用个单向阀不是更省事？

单向阀并不是绝对单向，用洗净剂一查便知。

发酵罐

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以下是引用刀郎在2009-12-27 12:44:08的发言：
今天来说介绍给我的产品图  的第一个问题：安全阀。
生产压力容器必须有安全阀，但安全阀在负压时是非常容易漏气的！！！所以这里的安全阀成了安全隐患，这不是哪一家厂的问题，也不是单纯的哪一个人的问题，也是整整一个时代的罐子的通病。
解决的办法很简单，在安全阀下面加一个不锈钢阀门，灭菌时一定要记得把阀门打开，灭菌结束时要关闭，培养时不要把阀门打开。

以现在市面上的发酵罐为例，硬件本身就存在难以杜绝的污染，所以无论操作多么严格，经验多么丰富，菌袋无种可接的遭遇免不了折磨你的耐心，生产计划的打乱是更难接受的焦虑，焦虑却时时存在，一瓶固体种连看都不用一眼，我们就知道未来的结果，但那罐精心酿造的糊涂汤却不曾让人有过这种信心，即便你怎么摆弄也看不见一个活动的细菌，但预后的无法判断的问题却总消磨着液体的美丽，20罐之1罐的问题就够了。一个时代的通病何止安全阀？接上球阀又能怎样？隔膜阀又能怎样？建议取消安全阀压力表，采用其他，底部所有接口上移。

gaosong427

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以下是引用刀郎在2010-1-1 13:07:56的发言：

今天再来说一说液体发酵罐接种口的问题，传统技术是加料和接种共用同一个大口（如图），接种采用火焰圈封口，有的用固体种接，有的虽用液体种，但也和接固体差不多（是倒进去的），操作过程直接把空气中的杂菌带进去了，为了能做出菌球来，只好加大接种量并加入抗菌素。工艺流程必须加入抗菌素就已经承认生产出的液体种是隐性污染种了，这样的种子的稳定性非常不可靠！！！！另外火焰封口效果受风速，罐子内压力和环境压差，火焰强弱，操作人员熟悉程度，操作时间长短等等太多因数左右，这么多不稳定因素存在想生产出稳定的种子，难难难，太难，偶然做出一罐本菌占优势的液体种（还是隐性污染种），这就是我们国家目前液体种不稳定的主要原因。晚些时候我在简单地谈谈我的“后火焰圈时代液体技术”。

不至于吧，火焰保护接种很容易操作，因接种操作引起的污染应该少之又少。失败的绝大部分是因为设备或种子问题。新手建议加大火焰（用铁丝捏个环，比接种口稍大即可，缠上纱布（手指粗细），使用前放酒精里蘸一下，纱布湿润即可）。

刀郎

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以下是引用gaosong427在2010-1-2 9:50:16的发言：

不至于吧，火焰保护接种很容易操作，因接种操作引起的污染应该少之又少。失败的绝大部分是因为设备或种子问题。新手建议加大火焰（用铁丝捏个环，比接种口稍大即可，缠上纱布（手指粗细），使用前放酒精里蘸一下，纱布湿润即可）。

后火焰圈时代液体菌种技术接种时只要一个人即可轻松操作，用火焰圈接种一个人好接吗（尚且不忙说可不可靠）？液体种次次稳定地做成功了，才能用排除法准确地总结，例如发酵罐兄所耽心的压力表问题，阀门和所接管道灭菌过程盲管会否死角的问题，灭菌好的培养料和种子多次倒罐会否污染的问题。液体种做不成功的话，总结的东西也不见得准确，依我的看法，用火焰圈接种的方式，因接种操作引起的污染应该多之又多，总不能把次次失败都规结为种子问题，设备问题。在液体菌种技术这方面做不成功（包括不稳定），在技术上是不能乱下结论的。例如次次不成功，能否断定这种空气过滤器行还是不行？次次做成了当然可以断定空气过滤器行。

刀郎

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以下是引用gaosong427在2010-1-2 9:50:16的发言：

不至于吧，火焰保护接种很容易操作，因接种操作引起的污染应该少之又少。失败的绝大部分是因为设备或种子问题。新手建议加大火焰（用铁丝捏个环，比接种口稍大即可，缠上纱布（手指粗细），使用前放酒精里蘸一下，纱布湿润即可）。

如何用比较简单的方法有效判断设备是否没有问题，如何用比较简单的方法有效判断种子是否没有问题，晚些时候把我的做法介绍给大家分享。