细菌是第一污染源

酷的哭

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田鸿

QUOTE:

以下是引用脱毒灵在2009-6-8 7:30:12的发言：

     你与众人不同，手持上峰密诀，培养基灭菌100%彻底，不存在芽孢了！细菌也就不污染了！
     没有芽抱，还讨论什么芽孢捡测？是不是吃饱了撑的！
     你本来不承认此地有银三百两！
     但是听人家说此地有银三百两？
     你也开始怀疑此地是不是有银子了！
     用香菇人的话说，你也被细菌污染了！
     希望你能耐心地等张老师的捡测！
     你不信我天经地义！但是你不可以怀疑张老师，他可是你们大学生的老师！
     安静一些！不要干扰他的捡测计划！
   

你不是在做细菌、芽孢检测吗？何必要等张老师的检测结果？是对自己的检测没信心？你言之凿凿，大谈特谈细菌、芽孢检测，那就请你把你的细菌鉴定到种的方法和鉴定的结果发上来。

脱毒灵

     你与众人不同，手持上峰密诀，培养基灭菌100%彻底，不存在芽孢了！细菌也就不污染了！
     没有芽抱，还讨论什么芽孢捡测？是不是吃饱了撑的！
     你本来不承认此地有银三百两！
     但是听人家说此地有银三百两？
     你也开始怀疑此地是不是有银子了！
     用香菇人的话说，你也被细菌污染了！
     希望你能耐心地等张老师的捡测！
     你不信我天经地义！但是你不可以怀疑张老师，他可是你们大学生的老师！
     安静一些！不要干扰他的捡测计划！
   

田鸿

QUOTE:

以下是引用shijian在2009-6-9 11:08:54的发言：
     在此真诚的感谢

zhanggg709，感谢张老师。
     虽然叶老师的药物药理能接受，实践中确实能解决实际问题，但理论上总觉的欠缺，可惜大多数菇农只能望洋兴叹（没有条件），你能在百忙中予与验证，功德无量，疑惑不能解真苦恼、祈盼早日解惑。

这个“实际问题”指什么？是菌种生产控制“细菌、芽孢”还是出菇袋制袋控制“细菌、芽孢”？shijian能否说说。

田鸿

QUOTE:

以下是引用脱毒灵在2009-6-7 7:57:41的发言：
      捡芽孢易，每个生产者可将灭菌料直接接入平板即可，甚至接入PDA也可以在2天内看到菌落，鉴定品种要样本进行细致比较，难度高，浙大和双益2004年己进行合作，并鉴定出一株枯草杆菌，由于涉及金针菇厂家竞争核心技术，至今未作报道，张老师计划作培养基捡测鉴定，并公布捡测结果，真是论坛一大幸事，省去我和香菇人三年口舌！

“捡芽孢易，每个生产者可将灭菌料直接接入平板即可,甚至接入PDA也可以在2天内看到菌落”。脱毒灵，你就是这样搞的“芽孢检测”？[em01][em06]

shijian

QUOTE:

以下是引用田鸿在2009-6-9 13:55:01的发言：

这个“实际问题”指什么？是菌种生产控制“细菌、芽孢”还是出菇袋制袋控制“细菌、芽孢”？shijian能否说说。

     田鸿对脱毒灵的观点是很明确的、你所问的我想主要是指效果，我之所以说、一是我知道药物的主要成分，并有对此药物的成分分析，叶老师只不过是嫁接了成熟的技术，就象把复合肥用作替代麸皮一样，我很喜欢田鸿的执著，原谅我只能把话说到这份上。

田鸿

QUOTE:

以下是引用shijian在2009-6-9 16:03:27的发言：

     田鸿对脱毒灵的观点是很明确的、你所问的我想主要是指效果，我之所以说、一是我知道药物的主要成分，并有对此药物的成分分析，叶老师只不过是嫁接了成熟的技术，就象把复合肥用作替代麸皮一样，我很喜欢田鸿的执著，原谅我只能把话说到这份上。

这是个公共论坛，出现不同观点很正常。shijian免费试用脱毒灵的“药”，而且能解决“实际问题”，不知道这个“实际问题”是在菌种生产中控制了“细菌”，还是在出菇袋大规模生产中控制了“细菌”。如果所谓的药是用在了菌种生产，那完全不必要；如果shiajin用在了小规模出菇栽培——想来shijian的规模也不会大——对比试验的偶然性无法排除，试验结果的可靠性就成问题。你不要说我的什么执着，我只针对事实。我向来的观点是做人要踏实，做事要实事求是，搞自然科学注重的是规范的试验设计和可靠的、可重复、可再现的试验结果以及基于逻辑的推断。相信shijian也是实事求是的。

脱毒灵

QUOTE:

以下是引用田鸿在2009-6-9 17:31:46的发言：

想来shijian的规模也不会大

想来shijian的规模也不会大？

想来你的基地有蘑菇，有香菇，有平菇，
是个全国绝无仅有的超大型三菇基地！
咋么竟然是一个见不得人的基地？
打假英雄不会是个造假英雄吧！
敢晒一晒嘛？

西域绿洲

有句话叫做:无知者无畏:其实在常规的高压或常压生产中:对于不是纯液体的物品的处理,在食品行业上叫做:商业杀菌,商业杀菌是杀死对人体有害的病菌,不是完全的无菌,杀菌和灭菌是有区别的:在食用菌的理论书籍中这个概念写的不够科学,这在食品行业都是一种共识,如果还在为这个问题在争论,实在是叫做:没有文化真可怕.如果连基础的微生物知识都不了解,我建议:还是去好好学习一下吧

脱毒灵

你的：杀菌和灭菌是有区别的，在食用菌的理论书籍中这个概念写的不够科学，你写的比较客气！
  
不够科学就产生错误 ， 

灭菌、杀菌只因培养基内是否存在芽孢  ，一字之差，

正是这小小的芽孢污染了多少菌包，浪废了多少食用菌资源！

一字之差，连田鸿这样的大学生都弄不清楚，为此还前赴后继非常执著的和我争了三年！

难怪许多菇农认为我在吓唬人！