细菌是第一污染源

脱毒灵

2008-12-20 14:36:00

那菌包退菌后为何变绿？ 原来细菌喜肥留瘦，它能彻底地分解菌丝，充分吸收，而将不能分解的木质素和纤维素留给了绿色木霉和绿粘帚霉，往往几天时间，菌包就变成绿色！ 退菌-出黄水-变绿---------这就是细菌污染的三个典型的外观特征。 高温高湿会加快这一进程。

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老玩童
	工厂化生产细菌是第一杀手   Post By：2008-10-23 8:59:36 食用均生产中大家都有无菌意识,但还往往出现大量的污染.一是疏蕾的残渣腐烂所致,二是鲜风系统中灭菌功能不好,三是发菌和出菇密度过大.四是简易冷库墙壁暗藏杀机...

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我观察过的一些退菌现象：
平菇出现过退菌:1.发酵熟料种夏菇5184，采了一桩菇后退菌转绿。
                     2.发酵熟料种夏菇831，发菌速度快退的也快！转绿。
金针菇出现过退菌：1.F21夏季制包，发菌2/3时袋上方出现黄水，菌包自上而下转绿报废。
                         2.废菌袋翻灶F21发菌速度极快，但菌丝极淡，到底就退完，不出菇
灵芝出现过退菌：1.南韩段木灵芝接种后发到2/3时出现退菌，同时出黄水转绿报废。
                       2.南韩段木灵芝下地后退菌发黑不出芝或小芝烂根死亡。
木耳出现过退菌：1.新科菌包发至2/3时，从接种块开始退菌，出红水，变绿报废。
                      2.916菌棒打孔后出黄水，退菌、变绿报废。
                      3.各品种遇高温高湿都会出现快速退菌、变绿报废。
鸡腿菇也出现过退菌：发酵熟料种丛生鸡腿菇发菌速度极快，日进2-3cm，1-2周后退菌变绿报废。
香菇出现过退菌：1.241、9015放大气后退菌后出黄水变绿报废。
                      2.武香1号夏季埋地后退菌发黑变臭。
竹荪：棘托地栽退菌发黑变臭。
茯灵：接种埋地出现退菌，松木发黑不结苓。
一般退菌都会伴随出现大量红、黄水，转眼就转绿。

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QUOTE:

以下是引用zhanggg709在2009-1-6 22:35:56的发言：
书上有提到，但没有强调，你可能没有注意到，手头刚好有一本书“植病研究方法”南京农大方中达老先生编著，第55页，第七章谈到灭菌，各种微生物对温度反应不同，尤其是机构不同则差别更大，如60-80度的湿热处理一定时间，可以杀死大部分细菌，但是它的芽孢加热到100度还不容易被杀死，常见的枯草杆菌（Bacillus subtilis）的芽孢对高温的抵抗力还不是最强的，但用100度的湿热处理要许多小时，150度的湿热处理也要40 min才能杀死。干热处理需要更长时间如炭疽杆菌（B.anthracis）的芽孢，140度要180min，150度要60-120min，160度60-90min，180也要30min。

上颜色者为书中原话，书中有说枯草芽孢150要处理40min，而且对高温的抵抗力还不是最强的，最强的会怎样才能杀死，他可能没有做这方面的研究，也没有收集到这方面的资料，所以没有写，现在看来你的实践发现应该是补充了这个内容，可能食用菌栽培料中存在的一些细菌的芽孢更难以杀死。

脱毒灵

2008-12-31 13:15:09

退菌是食用菌生产中经常遇到的，对于退菌目前有两种介释： 1.菌种退化引起 2.细菌污染造成 由于认识不同，预防的方法也完全不同。 1.认为退菌是菌种退化引起的，主张菌种脱毒，配上三维精素加强营养来预防。 2.认为退菌是细菌污染造成的，主张在培养基中配上抑制细菌污染材料，控制菌种中细菌指数来预防。

脱毒灵

2008-12-31 13:30:39

两种不同的退菌认识和预防方法通过权威机构进行对比试验是一个不错的选择！但有那个权威研究机构会承担呢？

脱毒灵

QUOTE:

以下是引用平菇叶在2009-2-11 10:35:46的发言：

弱弱的问一下：
我们想办法弄死它
就是因为它活着吗？

向题在于末灭掉的芽孢是千百万细菌之精英，你算一下吧，半个小时一代，1.2.4.8.16.32.64.128.256.512.1024.2048.4096.24小时2的48次方已经到10亿个细菌体了！能不危害真菌吗？
我们化了几年，用了近百种物理的化学的办法想干掉它，行不通不得己用草药，正如人生病,先看西医，实在不行才看中医。

脱毒灵

QUOTE:

以下是引用sdaaaw123在2009-1-30 19:20:55的发言：
 发酵剂，中药制剂，臭氧羟基等都能减少细菌感染，但有一个前提菌棒应放在最适宜的环境中，否则照样完蛋。
其实高压灭菌的母种试管，如果培养温度不合适，细菌污染很严重的。说一千道一万，我们现在的生产模式还不能达到规范化。采取点措施来控制细菌污染是很必要的。

脱毒灵

QUOTE:

以下是引用蘑菇事业在2009-5-24 11:39:52的发言：

shijian老人家：
诱导灭菌和抑制灭菌不同，一个是让它长出来后再杀死它，一个是不让它长出来，所用药物和方法也不相同。
生料加杀菌剂是有量的限制的，加多了，会对菌丝的生长有害，料内是同时剩余杂菌营养体和孢子的，仅是数量较少，不会产生危害。如果碰到高温，又不能超比例加杀菌剂，这时，就会造成杂菌大量繁殖（营养体），形成污染。抑制的方法同样也不能超比例加药，但因为蒸汽杀死了全部杂菌营养体（营养体灭菌很容易），而药又最大程度上抑制了杂菌孢子的萌发，所以这种方法会比生料加杀菌剂的方法安全，同时，因药剂对杂菌营养体也有作用，所以开放式接种带入的杂菌，也会受到抑制，生长速度远远小于食用菌菌丝，这样，食用菌菌丝的生物优势就显示出来。

这就涉及另外一个问题：药起的作用不是一样的吗？其实，药剂是分长效和短效的，有的是快速杀死全部营养体和孢子，有的是杀菌作用差，干扰能力强。我们如果想找到一种又可杀死全部杂菌，又可不伤菌丝的药，目前是不存在的。所以技术路线就从这里分开：一条是在不伤菌丝的前提下，最大限度的杀死绝大部分杂菌（不可能全部杀死，否则该药量菌丝受不了）；一条是用长效药，干扰杂菌孢子萌发，营养体由蒸汽消灭。
这两种方法也有交叉，就是生料中也可加长效抑菌剂；抑制灭菌也可加短效杀菌剂，辅助蒸汽杀菌效果。

在同样的灭菌时间内，用药物的效果远远大于常规灭菌方式。如果不用药，传统方式会留下极少的杂菌孢子，在一定条件下，有可能爆发，这就是脱毒灵老师认为的“细菌是第一污染源”的理论依据。

脱毒灵

我非常感谢参于细菌是第一污染源讨论的众网友，正是你们支持，这个贴子走到了今天，作为论坛深受关注的贴子，希望大家多发表意见，我向曾经和正在使用杂菌清的菇友们说声谢谢！愿大家远离污染，有一个好收成！
    九大仙草”名出唐开元年间的道家经典《道藏》。道家经典《道藏》将铁皮石斛、天山雪莲、三两重人参、百二十年首乌、花甲之茯苓、苁蓉、深山灵芝、海底珍珠、冬虫夏草等列为中华九大“仙草”。其中茯苓、灵芝、虫草为食用菌
 下图我拍的是勐海人工栽培成功的中华九大仙草之首-铁皮石斛，这可是大补的哟！

    
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