细菌是第一污染源

zhanggg709

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以下是引用脱毒灵在2009-6-6 11:53:05的发言：
      张老师：我正想去漳州拜访你时与你商谈试验一事，发现张老师己将想法付绪于计划，可喜可嘉！
      培养料内芽孢的捡测受外界条件的影响不大，试验随时可展开，建议张老师在高压灭菌的同时也做一下菇农最关心的常压灭菌料，如条件具备，多探索一下机理和过程！

     没有常压灭菌的条件，我还真期待着找到这种高压灭不死的微生物，看看它到底是什么，现在所知道的一些极端条件上能存活的微生物都有很好的用途。如用于DNA扩增的DNA聚合酶就是从一种分离自火山口的能耐高温的微生物中分离的。
    近期不能开展，一是温度与湿度高，另外学校要期末考试了，事情比较多。
今天只是初步想了一下技术路线，还要细化，使他尽量贴近生产实际。如培养料预湿的时间等等，开始时间前要制备一个较完备的实验设计才会开始做。

脱毒灵

鉴定到属就行了！然后反接回去看危害，陈德好他们在查香菇烂筒时也是这样做的！

zhanggg709

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以下是引用脱毒灵在2009-6-7 7:57:41的发言：
      捡芽孢易，每个生产者可将灭菌料直接接入平板即可，甚至接入PDA也可以在2天内看到菌落，鉴定品种要样本进行细致比较，难度高，浙大和双益2004年己进行合作，并鉴定出一株枯草杆菌，由于涉及金针菇厂家竞争核心技术，至今未作报道，张老师计划作培养基捡测鉴定，并公布捡测结果，真是论坛一大幸事，省去我和香菇人三年口舌！

 现在对细菌鉴定不是什么难事，很容易做。有用厂家做好的生理生化鉴定系统做的，也可以鉴定其16s RNA片段，都基本上可以鉴定到属。

脱毒灵

      据我所知，大多数工厂在出问题的的时侯，技术员都用PDA捡测到了芽孢，只是无法鉴定出其品种，无法确定其危害过程，没有找到合理的预防方法而己！日本人认为灵芝的成分数百种，究竟是那种成份起作用至今还是一个谜！但灵芝产品每年卖几亿美元，超过中国的中药出口总额，他们凭的就是黑箱理论！中医药本自就属于经验论的范围，不管白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫！
     工厂化核心技术就是防污染技术，成功率才是硬道理！你能为论坛解三年争论之迷，大家会永远记住你！

zhanggg709

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以下是引用平菇叶在2009-6-7 7:12:54的发言：

有个不间断蒸汽发生装置就能做常压灭菌，根据蒸汽量估算灭菌物的多少。
或者委托附近制种栽培单位的人做，他们也乐意看到你的检测结果。
生产中采用常压灭菌的为数不少，更接近实际生产。

真的做常压灭菌的话，就只有把高压灭菌锅设定到100度，可是灭菌时间也太常了，还要有人熬夜去看他啊

田鸿

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以下是引用脱毒灵在2009-6-7 10:28:06的发言：

鉴定到属就行了！然后反接回去看危害，陈德好他们在查香菇烂筒时也是这样做的！

说说你所谓的细菌、芽孢检测是怎样做的？你不是说陈德好他们鉴定出来是枯草芽孢和荧光假单孢吗？怎么又只“鉴定到属就行了”？

脱毒灵

2009-5-10 21:46:20

细菌的细菌体与芽孢,霉菌菌丝体与孢子，这些概念比较容易混淆，但为了克服污染，这些关系又是非搞清楚不可的！

脱毒灵

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以下是引用shijian在2009-5-10 19:03:48的发言：

     解铃还须系铃人，脱毒令灵老师真忙啊，我的疑惑没有得到你的解惑、急性子就把帖子转过来了，盼望你一锤定音。 
          从我的故事转过来： 话归正传两年的金针菇种植制种正在高温期、尤其是栽培种是在北方温湿度最高的伏天里，细菌污染是最头疼的事，老叶、脱毒灵老师一点突破，反季节种菇的福音来到，发酵罐先行一步、收获一定颇丰，局部突破就是利润，整体提高那就是水漫金山。抓住机遇、快速积累是刚起步种菇人的重中之重。资本主义工业化是相对于手工业的局部突破，造就了西方国家的财富迅速积累，而我国现在的后工业化过程只不过是工业化普及后为世界打工而已，利润少的可怜，国家的财富积累是靠众多的国民积少成多而来。

      对新鲜事物，质疑可以、但要迅速验证，不可失先机、不可当包袱老扛着、错过了更是可惜。脱毒灵老师对我的启发是，既然药物能抑制细菌芽孢发芽长成营养体危害菌丝（条件一、抑制发芽），而培养料中的杂菌的营养体一百度一小时之内都能杀灭（条件二、营养体不耐高温）那么，常压灭菌都能达到一百度（条件三、培养料内部在数小时内都能到一百度），常压灭菌加入杂菌清（条件四、按要求浓度添加）结论：灭菌不需要十几个小时，只需几小时。（从上大气开始算）

      理由、芽胞不造成危害、营养体不耐高温，敬请叶老师斧正。

 

脱毒灵

2008-12-18 13:49:21

菌包受细菌污染的七个外观特点： 1.含细菌指数高的菌种不吃料，如金针菇、木耳、香菇、灵芝的死种，即接种后无故死亡。 2.灭菌养基培含细菌指数高不吃料，如金针菇、木耳、香菇、平菇夏季制包杀菌不到位所至。指菌种恢复后不吃料。 3.菌种吃料后发菌速度明显减缓;菌丝前端凹陷不平;或发不到底。大部分菇耳均会发生。 4.菌种在发酵灭菌料发的飞快，如鸡腿菇、平菇一天可以长数公分，但后来停止不长，菌丝开始退去变成绿色。 5.发菌到2/3或到底后，如木耳、香菇、灵芝遇高温，菌丝开始消退，泛出黄、红水，继而变成绿色解体。 6.出完头桩菇耳的菌袋迅速解体。如木耳、香菇、平菇、灵芝出完头桩后，菌丝退尽报废。  7.各种菇的腐褐病、斑点病、腐软病、烂根等

脱毒灵

2008-12-20 12:58:22

发高烧吃营养素管用吗？ 现在材料店里除了三维、还有丰优素、菇丰、菇宝、增产素等各种各样的保健品！ 这些保健品能治病吗？ 其实退菌在食用菌生产上是常见现象，是一种毁灭性病害！ 我种平菇出现过退菌; 金针菇出现过退菌; 灵芝出现过退菌; 木耳出现过退菌; 鸡腿菇也出现过退菌; 夏季香菇埋地后出现过退菌！ 竹荪、茯灵埋地还出现过退菌！ 是什么原因造成菌丝前头长，后头退？以前我和你一样，百思不得其解！后来请教于浙大一位植物病理学老师，他指出芽孢细菌繁殖过程中会产生一种溶壁酶，这种溶壁酶可以将真菌菌丝细胞壁溶解后吸收利用！回想起大凡退菌都会伴随出现大量不红、黄水，原来细菌有一手吃真菌的本事！