“金池”易菇论剑第十九期：食用菌工厂化

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报个名啊Q引用！正方；这位反方的观点都不值一驳，就目前而言；1、食用菌工厂化栽培的杏鲍菇非常便宜，而且还卖不出去，这些天超市出售的杏鲍菇由于放置的时间过长、外皮都发黄了，零售商去批发才4至5元一斤，几乎和平菇等价了，这回普通老百姓才能吃的起，虽然烂点但是能买得起啊，至于吃烂菇有没有害处老百姓反正也不懂，所以支持大力发展食用菌工厂化。2、这位反方网友讲的浪费水源更可笑，循环水从地下抽上来参与循环后是排放回地下去的，就是让大自然蒸发到天空上也是还能下雨掉下来的，根本不用担心浪费水的问题，3、这位网友阐述的观点说真正的菇农没有得到优惠可能是事实，但是也不能大搞平均主义啊......支持现阶段大力发展食用菌工厂化！

蘑菇风

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以下是引用可山可水在2011-12-23 12:42:45的发言：

反方：那要看什么品种，我种的是平菇为主，这个工厂化行不通，农庄的形式也许更适合我们这些菇农，在一个上规模，我现在一年栽培平菇在150万斤料，仿野生出菇的模式，这个问你们正方的77他就知道我的种植模式，我在其他论坛详细有帖子的

正方：十亩地不够吧？

还是我1977

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以下是引用hzdl2010在2011-12-12 21:22:09的发言：
立场坚定的反方:
10)专业合作社将为传统农业生产带来前所未有的技术GE MING,将把食用菌工厂化种植送进行历史的断头台:国家大力提倡发展农村专业合作组织,专业合作组织可以提高农民技术水平,使成为技术型农民,使生产规范化,标准化,规模化;有了好的产品老百姓不愁市场;合作组织的食用菌是在自然条件下生长,还可以得到大专院所技术指导,质量不差,味道更好,节省能源,价格买得更贵.这样现有工厂化种植的优势不复存在了;继续下去,专业村,专业县大型专业合作组织理论上是完全可能的,其生产规模,日本式,韩国式欧洲式的世界无任何企业可与之拥有2500万大军的技术型农民相比,如此,现阶段还有必要大力发展食用菌工厂化吗?正方羞耶!

正方：我国现阶段应该大力发展食用菌工厂化
注；以下内容请主持人填写。

蝈蝈

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以下是引用实说在2011-12-2 14:44:50的发言：

抛砖引玉
正方：支持大力发展食用菌工厂化，理由有；1、大力发展食用菌工厂化可促进建筑材料消耗、拉动内需，2、大力发展食用菌工厂化可提高农副产品下脚料价格、农民增收，3、大力发展食用菌工厂化可大量消耗电力及制冷设备等，这些生产厂家就不用到处忽悠就能坐享其成了、何乐而不为啊，4、大力发展食用菌工厂化可生产出许多便宜烂菇投放市场、城乡贫困居民都能够有条件买得起工厂化生产的便宜名牌烂菇吃。

易菇论坛备注：本贴第5、6条内容不符，已被删除

反方：来的太晚，能驳多少就驳多少了
第一条：如果国家会因此来鼓励发展食用菌工厂化建设的话，那国家的目光也太短浅了，一个房地产项目消耗的建筑材料远远大于一个食用菌工厂，再说了，现在食用菌工厂化建设又能用到多少建筑材料呢？保温库板不必砖石瓦块保温效果好。
第二条：说的不错，农作物的下脚料可以变废为宝，提升价值，但是：这样做牺牲了大量的劳动力。你试想，如果回收大量的秸秆，很多环节是不是需要消耗大量的人力资源？现在国家鼓励秸秆还田，也就是在采收的过程中通过农业机械直接进行切割，不需要在人为收集了。再说一个更为实际的话题，农民在外做工的收入不比收集这些下脚料来的钱多。
第三，难道现阶段这些设备生产厂家在忽悠整个食用菌行业吗？
第四，你这个观点本身就有问题。难道大力发展食用菌工厂化的目的就是生产便宜的烂菇让老百姓吃的起吗？既然是烂菇的话，那工厂的效益何在？没有效益谈何大力发展？

蝈蝈

最近很忙，也很少上论坛，但是上来看到大家对“食用菌工厂化”这个论题争论的异常激烈，我也谈谈我的看法。
首先，我支持反方，也就是赞成“我国现阶段应该控制发展食用菌工厂化”这一论点。
古语说：过犹不及。意思说：“事情做得过头，就跟不做是一样，是不合适的”，同样，食用菌工厂化的发展也应该遵循这样的自然规律，事物的发展是一个循序渐进的过程，拔苗助长的方式只会为这个行业带来很多不确定的因素。正方多次把论题上升到国家政策的层面，但是国家的政策的精神又领会多少呢？就好比房地产就是一个很好的例子，为了经济的发展，地方GDP的数据的提高，很多地方鼓励基础建设，拉大城市框架，鼓励房地产市场的开发，但是结果呢？数据上去了，危险也来了，给金融的发展带来很大的不利因素。所以说任何事情的发展都要有一个度，由此，我认为我国现阶段对食用菌工厂化的发展还是控制发展比大力发展更安全也更理智。

蝈蝈

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以下是引用泰州四通在2011-12-2 14:54:20的发言：
支持正方，大力发展工厂化

理由1：降低劳动成本，提高市场竞争力
理由2：提高生产力，集中优势力量，大力开展食用菌产业在国际市场的占有率
理由3：站在行业前端才能领导世界市场的发展

反方：第一，劳动成本降低了，但是生产成本却提高了。至于提高市场竞争力的依据从何而来呢？靠质量还是依靠技术水平还是靠硬件条件？
第二，市场占有率提高也并不能说明什么呀？食用菌只是一种蔬菜，还没有上升到关系国计民生的大事的高度。
第三，难道量大了就是站在行业的前端了吗？举个例子，美国的很多日常用品从中国进口，但是美国的一架波音飞机能换来多少日常用品？现在社会不是靠量来占有高地，而依靠的是科技水平高低来决定你的地位。食用菌行业也如此，你的科技水平高，你在这个行业采用话语权。但是科技水平的高地是一个积累发展的过程不是一蹴而就的。

蝈蝈

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以下是引用深山蘑菇在2011-12-3 18:15:54的发言：

正方；大力发展食用菌工厂化不是一般普通老百姓菇农能办得了的，能干的起食用菌工厂化的人士基本都是有大来头的，所以他们取得国家扶持资金比较容易，在全国各地大力发展食用菌工厂化的优势；在于在全国各地多多建设现代化食用菌工厂化厂区，那样的话消耗建筑材料还能少吗？2、就是因为国家控制房地产发展才影响了巨鳄们现阶段继续在房地产套国家资金圈地费劲了、才脱胎换骨继续帮助国家把大量资金再投放在食用菌工厂化建设上来消耗掉、为国家分忧。3、大力发展食用菌工厂化可以节省大量劳动力，因为把食用菌工厂建设完毕之后做做样子就万事大吉了、栽培点优质食用菌做做样子就可以财源滚滚来了、节省的劳动力如果再出现就业压力、还可以再来一次房地产圈地新高潮安排剩余劳动力，根本就不用怕什么什么节约型社会浪费什么的，兵来将挡、水来土屯吗。4、大力发展食用菌工厂化能有效的控制食用菌投放市场的安全，因为；凡是搞工厂化的老板基本都有一定的权势，生产出的劣质菇完全可以充优质菇出售，有关部门省劲省心，何乐而不为......

反方：说不好听的，祸国殃民的做法难道也值得提倡吗？

蝈蝈

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以下是引用还是我1977在2011-12-4 8:56:38的发言：
正方；我国现阶段应该大力发展食用菌工厂化
食用菌具有广阔的国内和国际市场，我们国家不仅是食用菌生产大国还是出口大国，食用菌生产为我国农业结构调整和农民脱贫治富和发展外向型农业发挥了重要作用，现已成为我国重要的农业支柱产业和创汇产业。
然而，随着发达国家食用菌生产技术的快速发展和世界各国对食用菌品质要求的不断提高，我国的食用菌生产面临着严峻的挑战。我国目前食用菌生产仍基本停留在一家一户作坊式，小规模手工生产方式，这种原始的生产方式受自然条件影响极大，基本上以顺季节生产为主，生产效率低下，质量与效益均难以得到可靠的保证。
我国现阶段应该大力发展食用菌工厂化
提高我国生产食用菌的技术水平，缩短国际水平差距，提高国际市场竞争力，提高农民收入和出口创汇，均具有十分重要的意义。

反方：看到你的观点，我想提几个问题：
第一，发展食用菌工厂化和提高农民收入有什么样的必然联系？从你的字面意思我只读懂了，农民做的菇质量差效率低，这样的菇肯定不能出口了，既然不能出口，那么如何提高农民收入呢？反而大力发展食用菌工厂化，效率提高了，质量也提高了，那么市场占有率是不是也提高了？这样的话是不是把菇农的市场空间降低了呢？这样的目的是不是减少了菇农的收入了呢？
第二，我们公司的产品就是出口的，但要求相对来说是很高的。如果仅仅依靠国内市场，

hzdl2010

立场坚定的反方:
10)专业合作社将为传统农业生产带来前所未有的技术革命,将把食用菌工厂化种植送进行历史的断头台:国家大力提倡发展农村专业合作组织,专业合作组织可以提高农民技术水平,使成为技术型农民,使生产规范化,标准化,规模化;有了好的产品老百姓不愁市场;合作组织的食用菌是在自然条件下生长,还可以得到大专院所技术指导,质量不差,味道更好,节省能源,价格买得更贵.这样现有工厂化种植的优势不复存在了;继续下去,专业村,专业县大型专业合作组织理论上是完全可能的,其生产规模,日本式,韩国式欧洲式的世界无任何企业可与之拥有2500万大军的技术型农民相比,如此,现阶段还有必要大力发展食用菌工厂化吗?正方羞耶!

还是我1977

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以下是引用非主流农民在2011-12-11 14:34:55的发言：
正方：我也只是一个小菇农，而且是不富有的小菇农。种菇是出于生活的无奈，如果有更好的工作或事业我不会种菇。有人会问我支持工厂化不是在逼死自己吗？我的答案是不。因为我觉得食用菌工厂化对大家都有好处，小菇农也可以有更多不用担风险的就业机会。
        这是我第一次参加易菇网的辨论，只能感叹某些人的素质。没意思了，我退出。希望犀利哥坚持到底！加油！成都拾荒哥挺你！

正方；
我正方勇士节节胜利，
反方要塞节节失守！
拾荒哥趁胜追击，
各路诸侯接连败退！
我方大力发展工厂化！
努力解决食用菌安全问题！
做到节约土地资源和保护环境两手手硬，真正体现循环经济概念。
实现食用菌产业的健康、快速和可持续发展。

全心全意为人民服务[em01]