[讨论] 芽孢的抑制和诱发的不同理解

王茂

QUOTE:

以下是引用脱毒灵在2009-5-23 22:37:19的发言：
了

【会议录名称】	中国菌物学会第三届会员代表大会暨全国第六届菌物学学术讨论会论文集 , 2003 年 [英文会议录名称]
【作者】	蔡衍山; 杨青; 罗凤来; 陈德好; 黄秀治; 谢宝贵;
【作者单位】	福建省农业区划研究所; 福建农业科学院; 福建农林大学;
【会议名称】	中国菌物学会第三届会员代表大会暨全国第六届菌物学学术讨论会
【会议地点】	中国北京
【主办单位】	中国菌物学会
【学会名称】	中国菌物学会
【关键词】	香菇; 病原菌; 分离; 鉴定; 综合防治;
【论文摘要】	本文通过对香菇覆土栽培地发生烂筒的生态调查、病源菌微生物区系分离、筛选、致烂菌回接试验,筛选、鉴定出枯草芽孢杆菌(Bacillus subtilis)、洛非不动杆菌(A.lwoffii)、荧光假单胞菌(P.fluorescens)3株病源细菌和5株木霉属(Trichoderma)中不同的种、1菌株白地霉、1菌株分类地位未定的7株真菌。

覆土，覆土，覆土，覆土，烂筒，烂筒，烂筒，烂筒，
都覆土了，又烂筒了，才分离出7株真菌，有啥子意思嘛。抓把土都不了才分离出7个菌株。
要是能在没烂的筒内分离出7种，然后同批的筒再烂给我们看，再分离出同样的7种，哪么我们就相信了，这是病因，那些个福建的专家们能做吗？

王茂

发酵可以为细菌提供一个好的生长环境，促进芽孢萌发形成营养细胞。而在良好条件下，营养细胞进行分裂繁殖，同样形成营养细胞而不形成芽孢。营养细胞的杀灭要求远远低于芽孢，所以发酵可以提高灭菌的成功率。

我认为，发酵的目的不是防治芽孢萌发，而是大力使它萌发，这样对我们的灭菌会更有帮助。

另外，加入的灭菌药物主要是针对表面进行攻击的，以导致细胞表面蛋白质变性，使细胞或芽孢失活。也不是抑制，我觉得用抑制这个词不太合适。

平菇叶

QUOTE:

以下是引用蘑菇事业在2009-5-24 10:34:33的发言：

我可以明确的说，且经过规模生产验证过：
1、配方中加盐可行，1-1.5%的添加量，金针菇、平菇、鸡腿菇，可抑制杂菌生长。在液体菌种中加入1%，效果良好；

1%的Nacl溶液接近生物体液渗透压，1%浓度且平衡状态下Na离子和cl离子哪个可以有选择的抑制杂菌生长？

shijian

        很高兴能心平气和的讨论问题，叶老师说的抑菌试验有难度，我是这样想的，如果做实验就应该有一个程序设计，为了区别是诱发还是抑制在起作用；设想如下；
        难题一、怎样产生芽孢
        用麦麸（营养丰富容易感染细菌），500克，加水500毫升（怎样产生芽孢？）没有芽孢就没有意义了。
        难题二、怎样在无菌情况下加入抑菌剂
        用60至70度的高温（芽孢不能致死温度）30分钟，灭细菌活体，这时麦麸里只剩下芽孢，只有这时再加入抑菌剂，然后培养不再出现细菌活体才是抑菌剂起作用。
       不知道我的设想有没有问题，这样的试验能不能做，这样做后得到结论众位菇友信服不信服？
          

蘑菇事业

我没学过什么化学，也不懂生物学，唯一靠的就是对比观察。
各位的理论可能会得出和我实验相反的结论，我仅一个观点：自己动手实验，那些理论不一定靠得住！

蘑菇事业

加盐是否可行，石灰多大量为好，杂菌清是否有效，袋内是否灭菌后有杂菌，这些东西仅需要几天，最多一个月，就可以实验完毕，得出结论。争论了三年，口干舌燥，也不嫌累？引经据典，所得结论与实践万里之遥，还自认为理论功底高深，呵呵。

脱毒灵

   

细菌的细菌体与芽孢,霉菌菌丝体与孢子，这些概念比较容易混淆，但为了克服污染，这些关系又是非搞清楚不可的！ 我也是苦头吃多了，年过半百才学的！

田鸿

QUOTE:

以下是引用脱毒灵在2009-5-24 9:03:29的发言：
说的好！
让我们大家亲手做个抑菌芽孢萌发试验吧！
欢迎用我的杂菌清和田鸿添加4%石灰两种方法做一次抑制芽孢萌发的对比试验！全程上传！
试验是试金石！
是真是假让全坛网友作个证！
如果杂菌清无法做到100%抑制芽孢萌发，我自会向本坛一万二千网友认错，杂菌清立马退出！！！
田鸿如果无法做到100%抑制芽孢萌发，怎么下台自己说！！！

老脱，看帖仔细点哈！不要拿到半截就开跑。

脱毒灵

说的好！
让我们大家亲手做个抑菌芽孢萌发试验吧！
欢迎用我的杂菌清和田鸿添加4%石灰两种方法做一次抑制芽孢萌发的对比试验！全程上传！
试验是试金石！
是真是假让全坛网友作个证！
如果杂菌清无法做到100%抑制芽孢萌发，我自会向本坛一万二千网友认错，杂菌清立马退出！！！
田鸿如果无法做到100%抑制芽孢萌发，怎么下台自己说！！！

lsy6560483

保温效果好的锅灶，在锅体内蒸汽流通特别好情况下，黑木耳菌袋傍晚装锅，烧到100摄氏度维持0.5至1小时后用煤压好火，维持到第二天早晨起锅，从没出差错。