[讨论] 芽孢的抑制和诱发的不同理解

蘑菇事业

生态兄提醒的极正确，浓度也是个大问题，我上面的发贴未写明，抱歉，向老人家道歉，向看贴的道歉。

脱毒灵

      量变和质变！
西医讲直观，中医讲辨证，
西医攻击中医伪科学！好象这个世界没西医就活不成了？
那五千多年过来中国没西医照样人丁兴旺，人口世界第一？

shijian

QUOTE:

以下是引用生态无极在2009-5-24 13:33:24的发言：
      同一种药物不同的浓度作用不尽相同。诱导和抑制取决于浓度，而不是任何浓度下起的作用都一样。
     水是人体不可缺少的，但摄入过量的水也会危害人的生命；氧气也是人体不可缺少的，过量吸氧也会造成氧中毒。
      看问题要全面考虑，而不应只强调某一方面，断章取义下结论。

    老乡的说法我赞成，量变到质变的道理是显而易见的，我们一直向北走、不知不觉中过了北极点方向显然是向南走。

脱毒灵

       我们先后用过上万斤多菌灵，克霉灵制包，以为可以压制杂菌，结果是失望的，于是开始重新学习真菌之外的微生物知识，寻找提高成活率的途径，当然抑制芽孢的方法应当很多，我用的是中草药去抑制，也不过抛砖引玉而！古人言：条条大道通长安！只要能解决污染就行！

shijian

QUOTE:

以下是引用蘑菇事业在2009-5-24 13:41:17的发言：
生态兄提醒的极正确，浓度也是个大问题，我上面的发贴未写明，抱歉，向老人家道歉，向看贴的道歉。

      你不要急于道歉，无极老乡对的观点给与肯定，不妥的论述也有  ：
   “同一种药物不同的浓度作用不尽相同。诱导和抑制取决于浓度，而不是任何浓度下起的作用都一样。”
     无极老乡这个论述不妥，浓度的高低取决于是否杀菌，而一种药物只要浓度变化就能
“又抑制、又诱发”，我还是困惑。

蘑菇事业

我目前用的是化学药品。
中草药我在去年实验液体菌种的时候用过一些，很有效果，相信有心人会用此方法，开发一种液体菌种生产的新的技术。

shijian

QUOTE:

以下是引用脱毒灵在2009-5-24 13:54:27的发言：
       我们先后用过上万斤多菌灵，克霉灵制包，以为可以压制杂菌，结果是失望的，于是开始重新学习真菌之外的微生物知识，寻找提高成活率的途径，当然抑制芽孢的方法应当很多，我用的是中草药去抑制，也不过抛砖引玉而！古人言：条条大道通长安！只要能解决污染就行！

       叶老师、讨论讨论何妨、你老的药物我明确表述过自己的观点，高温高湿情况下种菇就是情况发生了变化，这个难题有所突破是你一大功劳。

脱毒灵

很高兴与你讨论这个细节，你提的诱发与抑制芽孢的作用同时发生在同一药物浓度上，这样的事我也没有碰到过！我们的试验基本上围绕抑制芽孢开展，没有试过如何诱发的事也不敢妄言！

脱毒灵

      发酵料与生料常规高温杀菌后，我们捡测的试验结果是发酵料里的芽孢不但不此生料少，反而增加许多！常压比高压多！但危害与芽孢数量多少关系不大，而培养温度差异直接关系危害的严重程度！

tianyu

   我认为陈涛老弟的微生态平衡法，混菌培养法，效果不错，应该是一个方向。