“金池”易菇论剑第十期辩题：民营食用菌科研单位Pk国有食用菌科研单位

菇状元

我是反方：国有食用菌科研单位比民营食用菌科研单位作用大

陈昭

反方：无论是国家政策还是补贴，最先到达的终究是国有机构，尽管表面上政府提倡发展民营科技，但是核心技术终究掌握在国营单位。

近年来出现研究机构和生产脱节不是研究机构的成果不过关，而是大环境造成的，比如教育，教学和生产已经剥离。我不赞成某些人对所有的学者专家冷嘲热讽，如果国家把星火计划、863科研项目交给一个民营单位，多半会因为人员团队得不到合理配置夭折，间或资金挪用。虽然有些科研院校存在这样那样的问题，不能全部把资金投入实际生产的科研，这是国情，因为政管校，学者也很无奈。

说到作用，也就是影响力，无论是好的还是坏的，反方都比正方大，不容置疑。举个例子吧，你在中国生活，难道不受政府管辖吗，有人举出前几年的菌种法律，恰恰说明了反方的反作用，或许是有些人看到了利益，但我们不能否认将来的好处。

现在各地都有菌种纠纷，菇农谁家好买谁的，这是一种逃避，我们只能用蒙的投机手段买种子，赶上好了就好，不好了如有些人说“让政府惩罚”。试想，为什么不好，是不是这个民营厂家的种子一直不好呢？如果他一直不好，那我们关掉它好了。但是他发展到今天，一定有好的地方。这一次做的不好一定是出了不规范的毛病，在某些环节有问题。但是下一次不一定出问题。这个例子说明了现代农民的小农意识，拉完屎让政府擦屁股，无论你是那个拉屎的人还是被污染了的地，都需要政府机构监管，这时候政府管好了给了你钱你会说政府好，但是这些负责处理事情的人必然是反方人员，也就是国营单位的专家，一定会要求做诸如菌种鉴定等死后验尸的辨别。再问，如果让你认为有实力的民营机构进行鉴别，会有法律效力吗？也许你会说，赋予民营机构权力呀，这是空谈，短期内是不会实现的最少是你发生纠纷了以后民营机构不会帮你，因为大家都是行业伙伴，虽有竞争绝不会傻帽一般为某个菇农向同行业开炮。要不，这这个炮手就是方舟子，前提是这个民营机构不想混了。

主持公道的终将是政府信任的国营单位从业人员。

科研单位一样，后娘生的是不会吃到好奶的。无论你怎么反对，民营机构在现在不堪一击，到过国外的朋友明白，就算是国内国营科研机构，相比日韩民营单位仍有研发资金差距，何况是以营利为目的的民营机构。

目前民营机构作为生产者，应在企业内发展在中试单位，也就是食品行业都有的实验车间，作为缓冲间，可以有效避免网上谈兵的新技术新品种造成损失。

有一条建议，无论是国营还是草根，国内的企事业单位都缺少情报科，这个科室是负责甄选有利信息，摒弃不利信息，验证真伪的机构，是遏制风险的关键点。成员应有行业专家，车间主任和信息灵通人士组成。


最后，祝各位财源滚滚！

王茂

反方：

      我不否认，国有科研单位中存在反方诸位所阐述之问题，但是同样民营科研单位中同样存在很多问题，各有所长，各有所短，抛开短的来说，总体而言还是国有食用菌科研单位的作用大。

李爱菇

支持正方意见，顶大球盖先生

王茂

QUOTE:

以下是引用刘哥在2011-3-12 16:28:20的发言：

正方
反方论友你错了，国家存在国营单位就存在吗？现在多少国营单位转为私营企业，民营企业的活力更强。

反方：

民营企业的活力在于经营，国家通过方向性的指导进行控制，难道你听说过中石油要转成私营的了嘛。国家是支持民营的发展，但是国有的指导性和方向性是不会丢的。

王茂

QUOTE:

以下是引用刘哥在2011-3-12 16:38:33的发言：
正方
国有单位从事的大多是垄断性行业，如果不是从事垄断行业的和民营企业是没法比的，无论是体制的弊端，产品的质量，市场的运作都是比不过民营企业的，食用菌科研不是垄断行业，民营企业科研单位的作用更大这是不必多说的。

反方：

    你这个说法理解很片面。进步才能生存是最基本的道理。经过中国特色社会主义阶段后将进入共产主义阶段，虽然这有一个过程，但是肯定的说，最后将形成行业垄断，竞争将被消除，通过行业共同分配来完成社会财富的创造。虽然这需要很长的时间，但是这是社会发展的必由之路。你不能通过这个片面且不合理的解释来阐述你的意图。

    从另外来讲，国有单位的研究通过国家政策性资金来开展研究，而民营是通过市场利益来获取研究资金，当然，国有单位更注意于研究，民营更注重利益。

    所以，对行业发展贡献来讲，国有贡献更多的是无私的，没有国有科研单位做大量的不会产生效益的研究作为基础，民营科研单位如何发展技术的应用呢？总而言之，国有食用菌科研单位的作用大。

刘哥

QUOTE:

以下是引用王茂在2011-3-12 14:50:00的发言：
反方：
 
     国有体制僵硬，是在局部方面，因为人有参差，为了更好的管理，会存在一些体制上的不方便和指标不合理，但是如楼上所说的，总会好的。你既然给了民营体制的宽大，为什么就不能给国有体制宽大了。对于民营而言，国有体制的存在时间更为长久，比民营有更多的完善的机会。而且，国有体制连续性强，只有国家存在，国有体制下的食用菌研究就能持续进行，而民营则可能因为经营不善而短命。
   
     所以国有食用菌科研单位的作用更大。

正方
反方论友你错了，国家存在国营单位就存在吗？现在多少国营单位转为私营企业，民营企业的活力更强。

刘哥

正方
国有单位从事的大多是垄断性行业，如果不是从事垄断行业的和民营企业是没法比的，无论是体制的弊端，产品的质量，市场的运作都是比不过民营企业的，食用菌科研不是垄断行业，民营企业科研单位的作用更大这是不必多说的。

王茂

反方：
 
     国有体制僵硬，是在局部方面，因为人有参差，为了更好的管理，会存在一些体制上的不方便和指标不合理，但是如楼上所说的，总会好的。你既然给了民营体制的宽大，为什么就不能给国有体制宽大了。对于民营而言，国有体制的存在时间更为长久，比民营有更多的完善的机会。而且，国有体制连续性强，只有国家存在，国有体制下的食用菌研究就能持续进行，而民营则可能因为经营不善而短命。
   
     所以国有食用菌科研单位的作用更大。

大球盖先生

正方：民营企业存在问题不外乎好高骛远或急功近利，因为年轻，犯错误是难免的，假以时日，是金子总会发光的。国有体制僵硬，腿脚不便，若不能从根本上解决，无非一张报纸一杯茶[em01]