阴阳五行理论指导下的食用菌生理性病害预防

香菇人

感谢西域老师的帖子.现在我们可以从头开始审示本主题帖的内含.去粗取精.去伪存真就有一个明确的定义了.

西域绿洲

我想多的我不用再费口舌了,我们从没有说过:在进行科学研究的时候将人文科学和其它关联科学排斥在外,取借鉴和参考作用我从不反对,但是将中医\阴阳五行这样的传统文化范畴的东西硬搬来解释食用菌,我认为是错误的和不可取的,只可以借鉴和参考,属个人兴趣释然.香菇人老师:你已经说的很明确了:不赞成将阴阳五行字样理论解释食用菌,我想在这一点上我们的立场是一致的,至于其它问题的分歧或不同,与个人文化属性有很大关系,是正常的,即使意见分歧很大,但在食用菌的探索和研究上我们的看法基本是一致的,这就很难得了,求同存异即是科学的方法也是民主的手段.这个帖子我们可以不用再探讨了.

香菇人

人文科学，包括哲学，。

人文科学原指同人类利益有关的学问，有别于在中世纪教会中占统治地位的神学。包括哲学、经济学、政治学、史学、法学、文艺学、伦理学、语言学等。 
社会科学是指以社会现象为研究对象的科学，如政治学、经济学、军事学、法学、教育学、文艺学、史学、语言学、民族学、宗教学、社会学等，其任务是研究并阐述各种社会现象及其发展规律。 
所以，人文科学和社会科学取其共同，只有哲学被排除出来，现在都统称哲学社会科学。 

以上为引用文 .科学的范畴

西域绿洲

我们在这里所说的:象易经\五行\中医这些传统文化的东西,与自然科学\医学\生命科学都是不搭界的,这个前提是目前国际主流科学界所公认的,非要把易经\五行\中医这些往科学上扯,还要往食用菌上套,不是愚昧是什么?

西域绿洲

将一些古代的传说当作案例说明中医的先进性真实可笑的很:比如华佗的例子:
华佗这个人，在《后汉书》当中被列在方士一类（见《方术列传第七十
二》）。他被吹为“神医”，全是后来方术之士的作为，没有任何一个古代学者
吹捧过这位“神医”。事实上，后来的中医著作家也很少提到这个人。隋代巢元
方写的《诸病原候论》，明朝李时珍写的《本草纲目》，都没有提到过这个人。
宋朝的学者甚至提出过质疑，华佗（或者张仲景）可能伪造了《神农本草经》。
华佗捏造的“麻沸散”，由于麻醉效果不真实而被人们唾弃掉了。这个人，在尚
未找到固定头颅的方法的时候，就自我吹嘘可以“用斧头砍”的方式施行头颅外
科手术。《三国志》曾经记载华佗为关公刮毒疗伤。不用说这个记载的医术不真
实，就是所记事迹的时间也非常荒谬。对此，已经有学者指出过，华佗不可能为
已经死了11年的关公去刮毒疗伤。

香菇人

我只想彻底明白什么叫科学.什么叫文化.什么叫文字.它们之间有什么区别.有什么关联.在食用菌生产上.研究上.在打假的旅途上有个明确的界线.

西域绿洲

在易菇论坛谈论中医是科学还是伪科学,看来是需要普及一下基本知识了:文化和科学的定义我们搬出来给大家看,还是有人把中医当作科学,置定义与不看不顾,其实就是不按照现代科学的方法去分析判断事物的本质,不按照科学的规则去做,怎么可能出来一个科学的结果呢?这其实与中国几千年的传统文化有很大关系.下面转载一篇文章供大家学习了解中医废存之争的来源和相关知识:
      关于中医的取缔发扬的争论其实从中国人开始接触西方文明就开始了。中医
其实是中国人千百年来发展起来的一套认识事物和自我的理论体系和思维方式。
它在世界上并不独特。每一个文化主体(民族)都有一套类似的解释和对付疾病的
方式，我们称之为传统医学。称之为医学，并不是承认它们能有效地治病防病，
而是因为它们自称能治病防病。直至西方现代文明发起之前，人们不知道也没有
办法知道这些传统医学是否真能治病。

　　西方现代文明的核心除了分子理论数理逻辑之外，同样重要的是认识事物的
方法的探索。它开始强调对事物的横向(广范围)和纵向(长时间)的观察和对比。
而且强调这种观察和对比不拘泥于任何已有的理论框架中进行。比如人们开始比
较两个人群之间某种生活习惯对他们健康的影响，开始观察一些病症在群体上的
自然的发展过程，以及某种食物或药物因素对它的影响。这种思维方式和方法最
终导致了人群对照研究理论的形成。这是一次人类认识事物的空前的革命。这种
对照实验也成了现代医学衡量一切药物和疗法有效性的基石。虽然这种革命似乎
只是“脑子里想出来的”，并不像实验科学那样需要大量的客观资源为支撑。也
就是说这种东西似乎两千年前的人也可以“想”出来， 但是在生产力低下的过
去，无论从资源上还是从社会组织上都无法将这种方法付诸实施。

　　因此，现代医学的所有疗效都是通过对照实验被肯定的。就是说疗效是不能
用理论来论证的。这也决定了任何现有药物疗法都只是用于群体时能让比对照组
更多的病人受益。具体到某一个病人时，它只是能增加该病人受益的机率。没有
一个药物疗法是能使每一个病人绝对受益的。当然有人或许要说，手术治疗澜尾
炎是不是绝对的呢？不是，因为总会有病人死于手术的并发症或意外。青霉素治
疗肺炎是不是绝对的呢？不是，因为总会有人死于过敏。每种药物或疗法都有它
的“利”与“害”的平衡点。对照实验的目的就是找到那些平衡点更偏向于“利”
那一方的药物或疗法。

　　那么这种认识事物的方法能不能用于中医呢？对这个问题的回答就把人按他
们对西方方法论的接受程度分成了两组。

　　一部分人认为能，而且应该。既然医学的目的是治病，当然就应该用效果作
为唯一的标准来对中医进行重新平定。固然中医已经有上千年代历史了且被成万
上亿的人实践过，但实践不一定出“真知 ”。中国人毕竟从来没有有目的地用
上面谈到的对照实验方法对中医的“方”和“法”进行过探讨。李时珍们会的只
是秉承已有的理论(如五行等等)靠自己的理解去思索解释。这种在理论中探索理
论的人类行为和宗教是一样的。这也是为什么那么多的人能自学成为中医。

　　另一部分人认为不能。他们实际上是不接受西方的这种认识事物的方法。他
们相信的是上千年来传承的中医理论。他们相信中医中药的有效性只能从对这种
理论的绝对忠诚中感受。从这个意义上说，中医的实质是一种文化，或是一种宗
教。

　　中医和中国传统文化是一体的。对中医的挑战必定是对中国传统文化的挑战。
否定中医的人就是受效益至上，不拘传统形式的西方价值观影响的人。中医在中
国根深蒂固是因为中国对人从儿童时期开始的教育是以中国传统教育方式为根基
的。这种教育方式是在小孩尚没有辨别力的时候，就向他们“强行”灌输前辈的
理论和价值观念。这种教育方式不是让孩子去学会自己观察分析事物。其结果就
是中国学生在从理论中研辨理论方面都是强中的强手。但他们却缺乏观察归纳事
物规律的技能。在美国，小学二年级的学生做的一个课题就是搜集一百克的新鲜
树叶，放在室内。然后每天称一下它的重量记下来，直到重量不再变化。小学生
就会发现，开始的一段时间，树叶的重量逐渐递减。后来就递减的越来越慢。再
后来重量就稳定不变了。一交流发现几个实验小组的结果都是一样的。然后老师
和学生们一起分析重量的变化为什么呈现这样一种规律。整个实验过程，学生们
凭的只是简单的观察，而不涉及任何的理论。这样教育出来的人长大后是不可能
相信中医的。也只有这样教育出的人才能去发现去创造。

　　如果一个人接受了对照研究的认识方法，他自然也就会对中医产生全方位的
怀疑。因为目前为止没有一种中医中药被用这种方法证明有效(请不要把秋水仙
碱的医药作用和中医联系起来。玛啡因对现代医学的贡献比中华文化的总和都大
无数倍，但不能说印地安人医是有效的医学)。几十年前日本曾花费很多钱研究
中医，试图从中验证出有意义的东西。结果是“没有”。

　　就像不信宗教的人问信宗教的人，你说有上帝，那告诉我上帝住在哪里？是
什么样子的？下面的几个问题也是信中医的人们无法或拒绝回答的:

　　1。如果中医是有效的，那为什么除了中华文化圈之内的人，没有信中医的？
而现代医学及科学却是超越地域文化的界限的？

　　2。如果中医是有效的，那么过去的几千年，中国人比印度人，阿拉伯人，
欧洲人活得更健康更长寿吗？

　　3。印度人，阿拉伯人，非洲人，欧洲人，印第安人也都有他们自己的传统
医学，你相信吗？如果你不信，那你是不是认为中国文化比其他民族的文化更优
秀？

　　4。如果中医是有效的，那为什么千百年来中国人的平均寿命一直是三十几
岁左右？

　　5。如果中医是有效的，那为什么趋势是越来越少的人信中医？

　　最后值得一提的是，挑战中医也必定挑战中国现有的政治规则。一个讲求效
益和客观的民族理念不是中国现有的政体所能含容的。

香菇人

在此我也不赞成代入阴阳.五行字样.这是一种复古现象.现代名词要比古代名词对亊物表述得更准确.更简便.阴阳.五行学说的理论和分析方法不旦现代人在用.1000年后还将继续使用.比如一分为二.二分为四.四分为八......这些都是科学深入研究.层层剖析的一种有效方法.这一万年不变的定理来自远古华夏人类的河图洛书.

西域绿洲

    阴阳五行学说是我国古代朴素的辨证唯物的哲学思想。因此，古代医学家借用阴阳五行学说来解释人体生理、病理的各种现象，并用以指导总结医学知识和临床经验，这就逐渐形成了以阴阳五行学说为基础的祖国医学理论体系。 阴阳学说是以自然界运动变化的现象和规律来探讨人体的生理功能和病理的变化，从而说明人体的机能活动、组织结构及其相互关系的学说。从它的出发点看就确定了它是一种传统文化的发展.

   阴阳学说的基本内容

　　阴阳是中国古代哲学的一对范畴。阴阳的最初涵义是很朴素的，表示阳光的向背，向日为阳，背日为阴，后来引申为气候的寒暖，方位的上下、左右、内外，运动状态的躁动和宁静等。中国古代的哲学家们进而体会到自然界中的一切现象都存在着相互对立而又相互作用的关系，就用阴阳这个概念来解释自然界两种对立和相互消长的物质势力，并认为阴阳的对立和消长是事物本身所固有的，进而认为阴阳的对立和消长是宇宙的基本规律。从它的内容看它还是属于哲学研究的范畴,是文化而不是科学.
   况且:包括中国zhengfu卫生部都认可的:国际卫生组织、美国FDA和世界主流国家都认可的现代医学无论从哪方面说:无论是从科学和文化的定义、还是研究所依靠的理论，包括发展状况，现代医学都是没有民族性、没有阶级区分的，只有中医是有民族性的：中国的。不能接受中医是科学的言论对国人在心理上是一个打击，但是它是一种文化需要大家传承和发扬广大，把它和科学区别开来就可以了。世界在发展社会在进步，将古人在当时社会局限和科学发展认知不到的所归纳总结的知识或文化当作至高无上的法宝，是不明智和落后的表现。现代科学也存在这样或那样的不足和缺陷，所以我们要面对它，正视它的缺点和不足，而不是掩盖和狡辩。承认缺陷和不足是寻求真理和真相的最基本的要求。一个不具备科学素养的人怎么可能在工作生活中体现出科学态度和科学精神呢？

香菇人

一分之二.我用实例请各位老师帮我分解到笫五步.如能用现代科学手段续述.我无话可说.香菇菌皮太厚将倒至不出菇.帮我往下推至第五步.不需五十步.这里面含有你要的一是－.二是二.