看图说话（二十一）参观国鑫之一

funguy

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以下是引用发酵罐在2010-1-1 17:16:43的发言：
过滤器为什么要在位灭菌？为什么非要罐罐灭菌？不灭菌就不行？其实滤芯顶不住几次折腾，楼主所提的7级过滤，也不会仅限于过滤。

食用菌中的过滤器肯定是高压灭菌的；生产一罐必然清洗后重新带培养基灭菌后再接种，其实图中已经显示了一次性的过滤器，我不知道他们是否反复使用几次。

发酵罐

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以下是引用gaosong427在2010-1-1 1:41:19的发言：

罐子兄，没有弄明白你的话，为什么要移动罐子呢？发酵结束后接种肯定要有一个管道将发酵罐与接种器相连，每次使用前要灭菌(难道他们有高招？）两米是管道，十米也是，他们的培养室就那么大一点，哪个更方便？过滤器就不讨论了，能达到效果就行。质量好的硅胶管不是那么容易破损的，看到我的小罐里么，它的取样/放料口就是一根硅胶管，我是用夹子将它夹住密封的，我的补料管也是硅胶管，效果很好。至于你说的组合罐问题我一点都没有搞明白。总体感觉他们的制种车间有点乱，改天将我们生产上的发酵间给大家上些图。

很愿意向你请教。我总觉得直线的硅胶管不容易半空张挂，也就不容易移动，采用硅胶管只是由于高温灭菌的需要，其他一无是处，而高温灭菌并不是唯一。
接种管为什么每次使用都要灭菌？更换品种？还是污染？
我说的组合罐，是灭菌和培养分开的。

发酵罐

过滤器为什么要在位灭菌？为什么非要罐罐灭菌？不灭菌就不行？其实滤芯顶不住几次折腾，楼主所提的7级过滤，也不会仅限于过滤。

香菇人

每个罐应该还有一套终极精过滤.罐的接种和出罐确定耍移动.所有罐不是同时灭菌.按生产耍求巡环工作.

gaosong427

管路太多，不利于操作吧，我感觉应该空气管道用不锈钢管或软管沿墙壁铺设会显得简洁很多。

福建老菇农

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以下是引用gaosong427在2009-12-31 12:13:09的发言：

各个厂家有他们各自技术要求，你说我夸张也好不夸张也好，如果你有本事将你的东西拿出来大家分享，那我就替大家感谢你罗，最好你还是像我一样将自己的姓名公开，如果不方便的话给我发短信，和我讨论也可以哦。再说多几次进行空气过滤又有何妨呢？你了解一般制药发酵车间几级过滤？这位427的坛友。你年纪可能还轻，还不明白事理，应该对所有同意我将自己研究成果拿出来的坛友致敬才对。

福建老菇农

"管路太多，不利于操作吧，我感觉应该空气管道用不锈钢管或软管沿墙壁铺设会显得简洁很多。
照片上做法是为什么？想想再回答，再评论也不迟啊，

gaosong427

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以下是引用福建老菇农在2009-12-31 12:34:37的发言：
"管路太多，不利于操作吧，我感觉应该空气管道用不锈钢管或软管沿墙壁铺设会显得简洁很多。
照片上做法是为什么？想想再回答，再评论也不迟啊，

呵呵，我的很多都公开了，实验仪器设备在论坛里有一个专门的帖子（http://www.mbbs.com.cn/dispbbs.asp?BoardID=53&ID=17521&replyID=&skin=1）。我的实验室，非GMP。做酵母发酵时一般4-6天，从不加抗生素。ph6左右，温度30度。很少污染，至少我做的是这样。

gaosong427

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以下是引用福建老菇农在2009-12-31 6:55:59的发言：
国鑫企业是花了大价钱从韩国引进液体菌种生产线和全套技术的，在此基础上进行消化吸收的。照片上说显示的是日生产一万瓶的生产线。日本有些企业也是从韩国引进设备的。从照片上大家可以看到我们是全副武装起来的。发酵罐里的空气是经过七级过滤(黄老师这个也太夸张了吧，我们GMP里面发酵用的空气也就是油水分离器+过滤器啊）。工厂化生产必须是百分之99.999%成功（同感，我们要求是0.1%，但一般不允许污染），究竟还存在什么问题，国内外都还在摸索，但环境卫生条件是不容质疑的。

福建老菇农

      好帖，请问你的实验室是国家投的钱吧？实验室和生产能够比吗？我学生的研究生在上海攻读博士时，从师于国内发酵方面的权威，什么条件没有？大部分设备都是国外进口的，但我们在闲聊时，他说有时候也发生过污染，这对于连续生产的食用菌企业来说可能够就是一个噩梦。因为前者是国家拨款，后者是企业自己真金白银啊。为了保险起见多安装几级过滤又有何妨呢？
      希望你今后能够经常将你实验室好东西拿出来晒晒哦，让大家都来学习学习。