[讨论]老叶的药:黑猫、花猫，能逮老鼠的就是好猫

liqianguang123

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以下是引用田鸿在2009-9-27 9:24:39的发言：

是啊，就是有严格监管、手续齐全的都要出问题，更何况那些躲避监管的伪劣产品。

田鸿和myb是怎么搞得，把liqianguang123和idaaaw123搞掺和了，告你们去，赔偿我们精神损失。

sdaaaw123

让老叶往监管部门交点钱就行拉。三鹿还不是个例子，真不能理解田鸿老师，更不能理解709张老师。社会这个大染缸和象牙塔里他就是有差异的。

sdaaaw123

三鹿的手续是够全的[em01]

myb

对25楼我要说一句，在现行的体制下，没有法制规范更可怕，三鹿奶粉事件没有规范制约，可能还有人会逍遥法外。这几年真菌制药行业发展很快，吉林省的白求恩医大制药厂主打产品是用猴头经液体发酵研制的胃乐新，我同负责发酵工艺的总工程师很熟，他们进的原料药需经严格的审批程序，无证药打死他们都不敢进，你说没手续行吗？

liqianguang123

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以下是引用田鸿在2009-9-27 0:24:45的发言：

就是，说的好，某些人自己打自己的耳光吧。

你怎么又张冠李戴了，可能？

liqianguang123

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以下是引用zhaosigui在2009-9-26 17:32:49的发言：

此主题相关图片如下hah441.jpg：

怎么有人说，机制木炭是为了帮厂家卖机器，你怎么不说是忽悠？

田鸿

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以下是引用lsy6560483在2009-9-26 23:19:30的发言：
老叶行不行？其他人同意不？

性质搞错了。凡事还是讲点规则为好，国内食用菌产业尽管发展迅速，但产业发展的质量水平并不高，这中间很重要的原因就是很多陷入利益纠葛的行业中人对游戏规则熟视无睹，滥用激素、添加剂，菌种侵权等现象非常突出。杂菌清直到现在老叶自己都没说是“药”还是“添加剂”，他只是努力在采取各种各样的手段——那些众网友早就看清且不齿的手段——来“证明”自己危言耸听的细菌是“第一污染源”的“高论”，那些手段在他所发的帖子中发挥到极至。然而，一些用过所谓“杂菌清”的朋友在用自己的使用经历来反驳质疑脱毒灵观点和做法的人，其实最少在三个方面混淆了事情的性质（1）所谓眼见为实，只要好用就似乎什么都没问题，事实上，自己眼睛看到的就是事情的真相吗？（2）“杂菌清”直到现在老叶自己都没说是“药”还是“添加剂”，但是，不管是“药”还是“添加剂”，都需要取得法定许可，特别与农产品生产有关的各种“药”和“添加剂”，更是相关管理部门重点监管的对象，然而很遗憾，直到今天，老叶都没有拿出合法推广的相关法律文书，仅有一个实用发明专利证书及龙泉市质量与技术监督局所发的质量标准认可，这个标准认可仅针对企业自己提供的质量标准，因为国家尚未有类似产品的强制性标准，一切都是企业自己提供，质量技术监督部门认可备案。而用于农产品生产的“药”和“添加剂”的安全性判定则是食品药品监督管理部门和农业管理部门权限内的事，与质量监督部门无关，所以质量监督部门所核定的产品质量标准一方面无法判定“杂菌清”的安全性，同时，龙泉市技术监督部门所认定的“杂菌清”质量标准也仅适用于龙泉市本地。（3）不断有网友提出，包括老叶自己都嚷嚷要论坛上的网友对“杂菌清”的“有效性”做对比试验，还老叶及其产品一个“清白”，然而，事实是除非法定许可单位，任何人都没有法律许可的资质来做这种事情，包括研究所和大学，即使做了，其结果也没有法律效律。所以，可以肯定的说，老叶的“杂军清”，如果老叶说是药，那就是彻头彻尾的假药；如果说是“添加剂”那也是非法的添加剂——因为“杂菌清”没有任何合法的身份——不管他是不是有效。

田鸿

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以下是引用myb在2009-9-26 13:48:55的发言：

技术转让还说100%成功。怎么还说用他的药菌包污染率下降，难以自圆其说！

就是，说的好，某些人自己打自己的耳光吧。

zhanggg709

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以下是引用lsy6560483在2009-9-26 23:05:25的发言：
又吵了？干嘛呀！大家试一试，用老叶的药和配方制成的培养基及用老叶方法接上细菌试验一下，看看细菌能否繁殖不就彻底清楚了？吵啥呀?

 能够抑制细菌生长的中草药多老鼻子去了。吵的地方不是他的中药能否抑制细菌，而是有没有抑制细菌的必要？覆土栽培你们抑制得了细菌吗？土里面的细菌也多了去了。
可能很多专家都认为工厂化栽培中，能够引起感染的因素比如霉菌和病毒都得到了很好的控制，但细菌污染的危害又起来了，所以提到要重视细菌污染对工厂化栽培的危害？但要做到菌包内所有的细菌包括其孢子都被杀死要付出多大的代价啊，也许用了老叶的药就好杀死了，可能会节约煤电费了。

有的专家认为老叶的药充其量是种添加剂，但作为农药出售那就是三无产品，也是出于好心为老叶担心。有证和无证出售药品对一个公司是致命的，碰见故意设套的人，也许老叶真的会出事，但没证都是你的错。早有提醒，药好像也没有怎么卖，应该都是在他本人指导的工厂使用，但愿不出什么事。

lsy6560483

老叶行不行？其他人同意不？