关于栽培料PH测定的浅谈，大家批评指正！

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发表于 2013-8-13 15:47:21 |显示全部楼层

gaim 发表于 2013-8-13 15:15
培养料的化学组成是一个复杂的缓冲溶液体系，加入少量的水应该不会对PH值的测定有多大影响。 ...

是的，有的人有这方面的担心，单从理论计算上看影响就很小，更不要说还有缓冲效应了！

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发表于 2013-8-13 16:44:31 |显示全部楼层

hehuanhua4576 发表于 2013-8-13 14:17
本来不想说太多关于化学的东西，既然有人提异议，这里就补充一点！常温，1个大气压下，一般的，溶液中氢离 ...

我不该倚老卖老，当你用强酸强碱时，你还是做食用菌吗？高中化学没学好我大学里的化学就是混的了？理论的不同面，对着不同对象应用，你这样是计算与实际距离有多远知道不？背出来的东西就没有必要在这里粘贴一遍。

lqzyhsyj

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发表于 2013-8-13 17:23:07 |显示全部楼层

氢离子摩尔浓度的负对数浓度太小，不必计较。

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发表于 2013-8-13 17:31:10 |显示全部楼层

shyj25 发表于 2013-8-13 15:05
理论可以看成方向，不好听的是纸上谈兵。方向正确与否还是实践最说明问题。难不成依照楼主说法，加进1%和2% ...

理解的！可能大家误会我的意思了，不是要求大家按上面的方法测定ph，只是想说测定ph时，培养料的含水量对ph的测定影响很小！实践最重要，但是理论也是知道的!老毛怎么确立地位的，因为他懂理论！

点评

shyj25 苏联学习回来的那些人，纯理论思想，会吃败仗、、、、、、发表于 2013-8-13 19:57

shyj25 老毛的领导地位是建立在实践基础上的（诱敌深入一举歼灭、游击战争、战略转移、农村包围城市）。不像苏联学习回来的那帮人发表于 2013-8-13 19:56

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发表于 2013-8-13 17:37:17 |显示全部楼层

不大不小菇发表于 2013-8-13 16:44
我不该倚老卖老，当你用强酸强碱时，你还是做食用菌吗？高中化学没学好我大学里的化学就是混的了？理论的 ...

呵呵，可能年龄有差距吧，有代沟，总不能理会别人的意思！罢了，罢了！我尊重是因为你比我年长或者说经验比我多，但是这不能作为攻击别人的工具！只是想说料子的含水量对ph的测定影响不是很大，怎么。。。。。哎

点评

不大不小菇石头理解我啊，谢谢! 发表于 2013-8-14 09:04

xiaoshitou 楼主的话说的有点过了，从一个看帖者角度，这里面哪存在人身攻击？鄢老师从来都是对事不对人的态度。楼主如过去的我，多多去实践，你会发现这行让你身强体壮，心宽体胖。发表于 2013-8-13 20:40

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发表于 2013-8-13 17:40:28 |显示全部楼层

lqzyhsyj 发表于 2013-8-13 17:23
氢离子摩尔浓度的负对数浓度太小，不必计较。

嗯，对的！

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发表于 2013-8-13 17:46:22 |显示全部楼层

hehuanhua4576 发表于 2013-8-13 17:37
呵呵，可能年龄有差距吧，有代沟，总不能理会别人的意思！罢了，罢了！我尊重是因为你比我年长或 ...

如果仅仅基于年龄和能力，那是外在的，你直接说不尊重我也不在意。我不理解还是你说的不清楚都不重要，如果一个原理复杂表象简单的东西说得清楚的话，就值得发这个帖子。一方面“大家批评指正”，另一方面是老虎屁股摸不得。你把我从“大家”里面开除了吗？虚伪是最要不得的东西！

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发表于 2013-8-13 17:56:54 |显示全部楼层

不大不小菇发表于 2013-8-13 17:46
如果仅仅基于年龄和能力，那是外在的，你直接说不尊重我也不在意。我不理解还是你说的不清楚都不重要，如 ...

买过老师写的草菇栽培，很喜欢，写的很好！一直也在看你的帖子，很是受益！
我对大家的指正，很感谢，真的！但不能接受没搞清楚就“化学没学好”“离谱”，我知道这是个复杂的问题，我并不是说我把这个问题搞得很通透！这只是一个面上的思考！也不是什么“公式粘贴”。
之前经常老师在论坛里讨论中国社会的现状，特别是黄老师和我说日本人怎么这么样，值得我们学习！感觉真的有时候在一个大的环境里，即使你知道，但你不自觉的有深陷其中！

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发表于 2013-8-13 20:40:42 |显示全部楼层

hehuanhua4576 发表于 2013-8-13 17:56
买过老师写的草菇栽培，很喜欢，写的很好！一直也在看你的帖子，很是受益！
我对大家的指正，很感谢，真 ...

日本人打一耳光会说“哈衣”，是不是也学一点？年轻人如果真的讨论问题，是应该经得起批评的。学以致用，才叫学好了，把与实际脱离的理论（强酸强碱pH问题）拿出来和窄范围的食用菌pH说事，是不是合适，我可不可以认为是没学好？简单的无机化学只是基础的基础，强酸强碱的pH范围常常不在1-14间，在这里谈溶质浓度决定pH是否扯远了，我可以告诉你，强酸强碱溶液也符合离子浓度积常数，但你的计算公式只有在单纯溶液里是这样计算。面对对象错误，难道非得说你学得好你才满意？
要我说一句学得好很容易，但不应该是禁不起批评，我在论坛里批评年轻人很多，如此容易受伤的你是头一位。
面对批评，多点自嘲和幽默，你的日子会很愉快，寻找拒绝批评的接口，算陷入什么？钻研本身是好的，钻牛角尖岂止不好？

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发表于 2013-8-13 20:52:40 |显示全部楼层

判断一个问题，依据单纯某方面理论显然是不成立的，实际上，只要存在缓冲，pH与溶质浓度的关系就远离直线。这个才是对应我们食用菌行业的理论部分，而有机物的缓冲，尤其复杂，也因为成分的复杂和比例不稳定使计算成为不可能，因此只能通过实测来确定，这就是6楼说的道理，而且对于包涵有机物的复合溶液，缓冲的作用远大于某单一成分对pH的影响，成为主要的决定因素。楼主坚持你的计算公式，证明你公式学的很好，所以我也纠正一下我的评价，是你的化学学得比食用菌学好。这样，应该可以接受了么？